TEST UPGRADE FORA
LINK NA VLAKNO TOŤ
LINK NA VLAKNO TOŤ
3D tlač
Moderator: iconmaster
Re: 3D tlač
Totem S, pozeral som viacero videí a podľa tých výsledkov to dokáže vyrezať diely celkom presne. Nepotrebujem si gravírovať obrázky, len rezať drobné diely. Či je to až taký odpad?
Re: 3D tlač
Pozri, mám doma laser už takmer 5 rokov. Výkon 50W Co2 trubica ...ty tu navrhuješ alternatívu didodový laser 5,5W. Fajn určite na reklamne účely a rôzne takéto rezanie fólii fajn . aj hrubšie veci, ale nečakaj zázraky. Zázraky v kvalite rezu, presnosti rezu, hĺbke rezu a času. Ono áno, prereže na youtube 3mm pegreljku .... ale na koľko krát? za aký čas ? vieš ako vyzerá kde prejde laser 2x-3x po tom istom - daná súčiastka je komplet čierna ,hrany sú ako uhol - doslova popol, nehovoriac o tom že okolie je rovnako opálené. Ďalšia vec je odsávanie , môj laser ma odsávanie plus ofuk v okruhu pálenia a rovnako chladenie. vieš čo sa stane keď začnem bez ofuku rezať dezény na ten čierny papier čo každý má z neho dezény? začne to cele horieť a smrdí to ako guma ...takže bezpečnosť je úplne mimo. Ono na nejaké hlúposti to bude dobrá vec ale v istom smere nikdy neoklameš cenu a výkon stroja. Môj laser reze 5mm leteckú asi dubovú preglejku pri rýchlosti 8mm/s výkon 50% +/- 5 % . ale ako chceš
kúp uvidíš sám, že to bude taký kočkopes... niečo pôjde lepšie niečo horšie a niečo nepôjde vôbec. Pripojím ti par obrázkov aby si mal obraz o veľkosti strojov, čo chceš ty a čo mam doma .

Jeden musí robiť vždy,to čo sa páči ostatným .. V suchom doku -> SCHARNHORST 1/150 ..... áno, mám doma laser
Re: 3D tlač
No ale tak počkaj, ja som nepovedal že to idem hneď kupovať, iba že to zvažujem a že po tom pokukujem 
Je mi jasné, že sa to nemôže rovnať drahým profi laserom ako máš ty, to som ani netvrdil. Videl som a dokonca som aj používal taký obrovský laser (ešte dávno) čo bol ešte väčšia rároha na pol miestnosti.
Rovnako viem že odsavanie/ofuk je potrebný a hlavne ak pališ niečo ako dezény, teda keď iba uberáš z hrúbky materiálu. Aj na tieto mini lasery som videl homemade riešenia, na hlavu laseru napojené hadičky čo fúkajú/odsávajú.
Skôr mi išlo iba o také domáce rezanie dielov do kartónov hrubých max 1-1,5mm a drobných dielov, žiadne dezény, ani napr. plechy. Z toho čo som na videách videl to dokázalo prerezať aj 2mm hrúbku na šupu, možno 4mm za sekundu (myslím rýchlosť rezu). Takže mi to prišlo na moje účely úplne postačujúce. Hlavne mi išlo o tú “voľnosť”, že si zmyslím nejaký diel a môžem si to relatívne rýchlo vypáliť a nemusím s tým otrvavovať napriklad teba, máš vlastný život a nespravíš mi to na počkanie kedykoľvek si to zmyslím, kým by som sa k dielom dostal, už by som na model nemal čas
Takže som v tom videl iba takú lacnú pomôcku na doma, nič viac nič menej
Ale aj tak diky za usmernenie, nebudem tu už spamovať, keďže to už nie je ani vhodná téma.
Je mi jasné, že sa to nemôže rovnať drahým profi laserom ako máš ty, to som ani netvrdil. Videl som a dokonca som aj používal taký obrovský laser (ešte dávno) čo bol ešte väčšia rároha na pol miestnosti.
Rovnako viem že odsavanie/ofuk je potrebný a hlavne ak pališ niečo ako dezény, teda keď iba uberáš z hrúbky materiálu. Aj na tieto mini lasery som videl homemade riešenia, na hlavu laseru napojené hadičky čo fúkajú/odsávajú.
Skôr mi išlo iba o také domáce rezanie dielov do kartónov hrubých max 1-1,5mm a drobných dielov, žiadne dezény, ani napr. plechy. Z toho čo som na videách videl to dokázalo prerezať aj 2mm hrúbku na šupu, možno 4mm za sekundu (myslím rýchlosť rezu). Takže mi to prišlo na moje účely úplne postačujúce. Hlavne mi išlo o tú “voľnosť”, že si zmyslím nejaký diel a môžem si to relatívne rýchlo vypáliť a nemusím s tým otrvavovať napriklad teba, máš vlastný život a nespravíš mi to na počkanie kedykoľvek si to zmyslím, kým by som sa k dielom dostal, už by som na model nemal čas
Takže som v tom videl iba takú lacnú pomôcku na doma, nič viac nič menej
Ale aj tak diky za usmernenie, nebudem tu už spamovať, keďže to už nie je ani vhodná téma.
- iconmaster | 38
- Last man standing
- Posts: 7647
- Name: Peter Jankovič
- Location: Želiezovce
- Contact:
Re: 3D tlač
Téma mesiaca december 2023 - 3D TLAČ
3D tlač je relatívne nová a inovatívna technológia výroby, ktorá sa volá aditívna, keďže predmety vznikajú pridávaním a spájaním materiálu po vrstvách, a nie odoberaním, ako je to bežné u konvenčných obrábacích procesoch. Trojrozmerné objekty sa vytvárajú na základe digitálnych modelov, podľa ktorých sa generuje program pre 3D-tlačiareň pomocou "slicerov" (aplikácia na vytváranie zdrojového kódu podľa 3D modelu). Dnes už existuje široká paleta materiálov, z ktorých sa dá tlačiť a to od čokolády po betón, my sa ale budeme venovať predovšetkým 3D tlače z plastov, čo je asi najviac užívateľsky rozšírená a dostupná technológia, presnejšie tieto dve:
- FDM (Fused Deposition Modeling) - Používa priame nanášanie materiálu roztavením v tlačiacej hlave a nanášaním po vrstvách. Tento typ tlače ponúka pomerne široké možnosti najmä pre domáce použitie, no má aj svoje limity (nižšia detailnosť/rozlíšenie). Na druhej strane, je to relatívne rýchly a lacný spôsob tlače objektov, ktoré môžu dosahovať slušné mechanické vlastnosti pri vhodnej voľbe materiálu (=filamentu, čo je plastový "drôt" - polotovar pre 3D tlačiareň).
-SLA (StereoLithography) - Používa sa pri nej fotopolymér, čo je plast citlivý na svetlo, ktorý po ožiarení (najčastejšie UV žiarením) spolymerizuje a stuhne. Následne tlačová plocha klesne a proces pokračuje ďalšou vrstvou. Ožiaria sa len tie miesta, na ktorých má materiál stuhnúť a tým vytvoriť požadovaný produkt. Po dokončení tlače sa tekutý materiál odstráni, očistí a model musí byť dodatočne vytvrdzovaný. Táto technológia umožní tlačiť aj jemnejšie detaily a hladké prechody, je teda vhodnou voľbou, ak potrebujeme vysoké rozlíšnie. Nevýhody spočívajú v dlhších časoch tlačenia a tiež nutosť práce s chemikáliami.
3D-tlačené diely môžu byť vhodným doplnkom aj pri stavbe papierových modelov. Okrem toho môžeme vytlačiť rôzne pomôcky pre prácu s modelom a pod.
Poprosil som Fita, aby presunul toto vlákno zo sekcie Rest room sem, myslím, že bude vhodné v nej pokračovať. Zároveň dávam do pozornosti našu novo vytvorenú podsekciu venovanú 3D-tlačeným modelom.
Očakávame vaše príspevky, nápady a rady, napr.:
3D tlač je relatívne nová a inovatívna technológia výroby, ktorá sa volá aditívna, keďže predmety vznikajú pridávaním a spájaním materiálu po vrstvách, a nie odoberaním, ako je to bežné u konvenčných obrábacích procesoch. Trojrozmerné objekty sa vytvárajú na základe digitálnych modelov, podľa ktorých sa generuje program pre 3D-tlačiareň pomocou "slicerov" (aplikácia na vytváranie zdrojového kódu podľa 3D modelu). Dnes už existuje široká paleta materiálov, z ktorých sa dá tlačiť a to od čokolády po betón, my sa ale budeme venovať predovšetkým 3D tlače z plastov, čo je asi najviac užívateľsky rozšírená a dostupná technológia, presnejšie tieto dve:
- FDM (Fused Deposition Modeling) - Používa priame nanášanie materiálu roztavením v tlačiacej hlave a nanášaním po vrstvách. Tento typ tlače ponúka pomerne široké možnosti najmä pre domáce použitie, no má aj svoje limity (nižšia detailnosť/rozlíšenie). Na druhej strane, je to relatívne rýchly a lacný spôsob tlače objektov, ktoré môžu dosahovať slušné mechanické vlastnosti pri vhodnej voľbe materiálu (=filamentu, čo je plastový "drôt" - polotovar pre 3D tlačiareň).
-SLA (StereoLithography) - Používa sa pri nej fotopolymér, čo je plast citlivý na svetlo, ktorý po ožiarení (najčastejšie UV žiarením) spolymerizuje a stuhne. Následne tlačová plocha klesne a proces pokračuje ďalšou vrstvou. Ožiaria sa len tie miesta, na ktorých má materiál stuhnúť a tým vytvoriť požadovaný produkt. Po dokončení tlače sa tekutý materiál odstráni, očistí a model musí byť dodatočne vytvrdzovaný. Táto technológia umožní tlačiť aj jemnejšie detaily a hladké prechody, je teda vhodnou voľbou, ak potrebujeme vysoké rozlíšnie. Nevýhody spočívajú v dlhších časoch tlačenia a tiež nutosť práce s chemikáliami.
3D-tlačené diely môžu byť vhodným doplnkom aj pri stavbe papierových modelov. Okrem toho môžeme vytlačiť rôzne pomôcky pre prácu s modelom a pod.
Poprosil som Fita, aby presunul toto vlákno zo sekcie Rest room sem, myslím, že bude vhodné v nej pokračovať. Zároveň dávam do pozornosti našu novo vytvorenú podsekciu venovanú 3D-tlačeným modelom.
Očakávame vaše príspevky, nápady a rady, napr.:
- Vlastníte alebo máte prístup k 3D tlačiarni? Aký typ zariadenia používate?
- Tlačíte vlastné 3D modely alebo ich získavate aj z rôznych zdrojov?
- Aký typ filamentu (FDM), resp. živice (SLA) používate najradšej?
- Akým spôsobom dokončujete alebo upravujete vytlačené diely?
- Máte nejaké dobré rady alebo finty pri práci s tlačiarňou alebo prípravou modelov pre tlač?
- Ukážte, na aké modelárske využitie sa môže hodiť 3D tlačiareň!
- ...
Re: 3D tlač
pár obecných rád pri výbere 3D tlačiarne
Kde hľadať 3D modely na tlač.
Obecne stačí zadať do googlu napr. "cookie cutter .stl" (je čas vianoc a vykrajovátko na cesto sa hodí vždy) a vybrať si. Ale aj tak vás to hodí s najväčšou pravdepodobnosťou na nejakú stránku, kde sú 3D modely, niektoré stránky majú výlučne platené modely, niektoré mávajú občas niečo aj zadarmo, niekde musíteupísať dušu ... ehm, sa zaregistrovať a niekde sú úplne free.
Týmto sa dostávame k všeobecný zásadám na tvorbu 3D modelov určených k tlači. Tu je tabuľka, kde sú zobrazené obecné zásady pri tvorbe
modelov na tlač, vrátane veľkosti vôle otvorov, aby sa dali diely vsúvať lisovaním, suvne, otočne/ na voľno.
Základná chyba pri tvorbe modelov (a že ich na thingiverse je) je tá, že obsahuje vo vnútri plochy. Model na tlač musí byť len vonkajšia škrupina, vo vnútri nesmie byť nič, pretože potom slicer nevie, ktorá bije a spravý vám prázdne vrstvy (no dobre, v Sketchupe to úplne neplatí, ten vie spraviť zlý model aj tak, ale čo čakať od pseudo 3D programu zadarmo). Občas pomôže dať priamo v sliceri (aspoň v prusasliceri to je) opraviť súbor. Ale mne vytlačilo aj súbory, ktoré mali hlásených niekoľko stoviek/ tisíc chýb.
---
Týmto sa dostávam už k samotnej tlači na FDM tlačiarni. Pre úspešnú tlač je potrebné, aby bola nastavená výška prvej vrstvy, čo je najčastejšia chyba (teraz sa už na trh dostávajú tlačiarne, ktoré si nastavia výšku prvej vrstvy samé, takže toto odpadá). Tu je obrázok pre predstavu, aby ste vedeli, ako to má/ nemá vyzerať. Zľava doprava, tryska nízko, nemá miesto na vytláčanie filamentu, v strede je to OK (výška 0.2mm), vpravo je tryska moc vysoko.

---
Odmastenie podložky, aby dobre držala prvá vrstva.
Ďalšia vec, ktorá robí zo začiatku ťažkú hlavu je priľnavosť k podložke, podložka musí byť odmastená, aby prvá vrstva dobre držala. Lieh nestačí, ako som sa presvedčil osobne. Niekto používa isopropyl alkohol, ja osobne raz za čas vydrhnem plát v teplej Jarovej vode drsnou stranou špongie, aby som odstránil všetky nečistoty, opláchnem vodou, potom dám Okenu a vydrhnem papierovým obrúskom dosucha. Stačí aj to, ale ja dávam pre istotu ešte 3DLAC sprej, jemnú vrstvu a 15-20 výtlačkov v pohode.
Osobne som ešte iný materiál okrem PLA a PETG netlačil, no kolega už koketoval s ASA/ ABS a tam už 3DLAC nieje vhodný, možno ešte pre ASA275, pretože tá sa tlačí pri teplotách podobných PETG (80°- 90°C), no pre iné materiály (NYLON, ABS), ktoré potrebujú vyššiu teplotu tlače a podložky (100°C a viac) už 3DLAC nie je vhodný, na to sa hodí Dimafix sprej.
---
Nastavenie podpier, aby išli ľahko dole.
Podpory sa používajú v prípade, keď sú na modely previsy, ktoré by sa bez nich zbortili/ nedali vytlačiť. Obecne platí, že najkrajší model je taký, ktorý podpory nemal.
Tzn. radšej model rozdeliť na viac častí a tie vo finále spojiť, zlepiť, ale občas to bohužiaľ nejde.
Tento chalan má viac videí, kde sa venuje obecnej problematike FDM 3D tlače, tu vo videu vysvetľuje, čo značia jednotlivé parametre (sú v podstate 2) a aké majú dôsledky pri tlači modelu. V podstate ide o to, aby bola plocha nad podperami čo najhladšia a aby podpory išli ľahko dolu.
---Čo zvážiť pri kúpe 3D tlačiarne
Komplexný sprievodca pre začiatočníkov s 3D tlačou
https://www.3djake.sk/info/prirucka/co- ... -tlaciarne
rýchlosť tlače je trochu ťažšie porovnávať, pretože síce obe tlačia po vrstvách, ale FDM tlačí vrstvy postupne, SLA naraz a je úplne jedno, aká veľká plocha to je, čiže ak jeden menší model vytlačí FDM rýchlejšie ako SLA, ak nafliaskam na podložku 10 modelov (ak sa zmestia, lebo SLA máva menšiu podložku), tak FDM to bude tlačiť 10x tak dlho, ale SLA za rovnaký časNevýhody SLA spočívajú v dlhších časoch tlačenia a tiež nutosť práce s chemikáliami
---
Kde hľadať 3D modely na tlač.
Obecne stačí zadať do googlu napr. "cookie cutter .stl" (je čas vianoc a vykrajovátko na cesto sa hodí vždy) a vybrať si. Ale aj tak vás to hodí s najväčšou pravdepodobnosťou na nejakú stránku, kde sú 3D modely, niektoré stránky majú výlučne platené modely, niektoré mávajú občas niečo aj zadarmo, niekde musíte
---Kde hledat 3D modely pro tisk?
Níže naleznete výběr nejlepších webových stránek pro 3D tisk, úložišť modelů, tržišť nebo vyhledávačů, které nabízejí soubory pro 3D tisk ke stažení zdarma. Každá vám umožňuje procházet velký výběr návrhů 3D tisku, které si můžete vytisknout.
Některé z těchto stránek také obsahují možnost prodeje vašich modelů. Takže, pokud jste 3D návrhář a chcete si vydělat nějaké peníze, jsou to perfektní platformy pro předvedení vaší práce.
Řazeno podle počtu modelů.
https://www.hardwired.dev/2022/11/04/kd ... -pro-tisk/
Týmto sa dostávame k všeobecný zásadám na tvorbu 3D modelov určených k tlači. Tu je tabuľka, kde sú zobrazené obecné zásady pri tvorbe
modelov na tlač, vrátane veľkosti vôle otvorov, aby sa dali diely vsúvať lisovaním, suvne, otočne/ na voľno.
Základná chyba pri tvorbe modelov (a že ich na thingiverse je) je tá, že obsahuje vo vnútri plochy. Model na tlač musí byť len vonkajšia škrupina, vo vnútri nesmie byť nič, pretože potom slicer nevie, ktorá bije a spravý vám prázdne vrstvy (no dobre, v Sketchupe to úplne neplatí, ten vie spraviť zlý model aj tak, ale čo čakať od pseudo 3D programu zadarmo). Občas pomôže dať priamo v sliceri (aspoň v prusasliceri to je) opraviť súbor. Ale mne vytlačilo aj súbory, ktoré mali hlásených niekoľko stoviek/ tisíc chýb.
---
Týmto sa dostávam už k samotnej tlači na FDM tlačiarni. Pre úspešnú tlač je potrebné, aby bola nastavená výška prvej vrstvy, čo je najčastejšia chyba (teraz sa už na trh dostávajú tlačiarne, ktoré si nastavia výšku prvej vrstvy samé, takže toto odpadá). Tu je obrázok pre predstavu, aby ste vedeli, ako to má/ nemá vyzerať. Zľava doprava, tryska nízko, nemá miesto na vytláčanie filamentu, v strede je to OK (výška 0.2mm), vpravo je tryska moc vysoko.
---
Odmastenie podložky, aby dobre držala prvá vrstva.
Ďalšia vec, ktorá robí zo začiatku ťažkú hlavu je priľnavosť k podložke, podložka musí byť odmastená, aby prvá vrstva dobre držala. Lieh nestačí, ako som sa presvedčil osobne. Niekto používa isopropyl alkohol, ja osobne raz za čas vydrhnem plát v teplej Jarovej vode drsnou stranou špongie, aby som odstránil všetky nečistoty, opláchnem vodou, potom dám Okenu a vydrhnem papierovým obrúskom dosucha. Stačí aj to, ale ja dávam pre istotu ešte 3DLAC sprej, jemnú vrstvu a 15-20 výtlačkov v pohode.
Osobne som ešte iný materiál okrem PLA a PETG netlačil, no kolega už koketoval s ASA/ ABS a tam už 3DLAC nieje vhodný, možno ešte pre ASA275, pretože tá sa tlačí pri teplotách podobných PETG (80°- 90°C), no pre iné materiály (NYLON, ABS), ktoré potrebujú vyššiu teplotu tlače a podložky (100°C a viac) už 3DLAC nie je vhodný, na to sa hodí Dimafix sprej.
---
Nastavenie podpier, aby išli ľahko dole.
Podpory sa používajú v prípade, keď sú na modely previsy, ktoré by sa bez nich zbortili/ nedali vytlačiť. Obecne platí, že najkrajší model je taký, ktorý podpory nemal.
Tzn. radšej model rozdeliť na viac častí a tie vo finále spojiť, zlepiť, ale občas to bohužiaľ nejde.
Tento chalan má viac videí, kde sa venuje obecnej problematike FDM 3D tlače, tu vo videu vysvetľuje, čo značia jednotlivé parametre (sú v podstate 2) a aké majú dôsledky pri tlači modelu. V podstate ide o to, aby bola plocha nad podperami čo najhladšia a aby podpory išli ľahko dolu.
žasnem, už sa ničomu nedivím, len tíško žasnem (som zrelý na antidepresíva)
[b]na mierku sa nestažuje, mierka sa mení[/b] a radšej napchám prachy do modelov pod postel, ako potom niekomu na aukre do krku
[align=right][url=http://www.papermodelers.sk/viewtopic.php?f=15&t=3725&p=70971#p70971]pár pomôcok[/url][/align]
Re: 3D tlač
dík, akurát ešte povrchová úprava, neviem nájsť článok, kde sa preberali všetky bežné filamenty, takže aspoň tu v angličtine
https://www.instructables.com/Post-Proc ... d-Objects/
- ABS sa dá vyhladiť pomocou acetónových výparov, spraví sa box s ventilátorom, na dno sa naleje trocha acetónu a nechá sa cirkulovať okolo modelu
- PLA je prácnejšie, údajne to ide chloroformom, ale ten získať... takže pekne krásne ručne, tmel, šmirgel
https://eshop.sharplayers.sk/a/povrchova-uprava-vytisku
- PETG netuším, takže tiež tmel a šmirgel
https://www.instructables.com/Post-Proc ... d-Objects/
- ABS sa dá vyhladiť pomocou acetónových výparov, spraví sa box s ventilátorom, na dno sa naleje trocha acetónu a nechá sa cirkulovať okolo modelu
- PLA je prácnejšie, údajne to ide chloroformom, ale ten získať... takže pekne krásne ručne, tmel, šmirgel
https://eshop.sharplayers.sk/a/povrchova-uprava-vytisku
- PETG netuším, takže tiež tmel a šmirgel
žasnem, už sa ničomu nedivím, len tíško žasnem (som zrelý na antidepresíva)
[b]na mierku sa nestažuje, mierka sa mení[/b] a radšej napchám prachy do modelov pod postel, ako potom niekomu na aukre do krku
[align=right][url=http://www.papermodelers.sk/viewtopic.php?f=15&t=3725&p=70971#p70971]pár pomôcok[/url][/align]
Re: 3D tlač
ASA - povrch sa dá upraviť rovnako ako pri ABS, čo písal toudi.
Re: 3D tlač
Čo by ste odporučili človeku, ktorý sa dostane k 3D tlačiarni a chce ju prvýkrát vyskúšať? Čoho robiť alebo hlavne nerobiť?
Oliver
Na stole: STURMTIGER
Naposledy dokončené: Stielhandgranate 24
GALLERY
"The master derives from his art."
https://www.youtube.com/channel/UC_Sxcj ... J1yC951EKA
Na stole: STURMTIGER
Naposledy dokončené: Stielhandgranate 24
GALLERY
"The master derives from his art."
https://www.youtube.com/channel/UC_Sxcj ... J1yC951EKA
Re: 3D tlač
žasnem, už sa ničomu nedivím, len tíško žasnem (som zrelý na antidepresíva)
[b]na mierku sa nestažuje, mierka sa mení[/b] a radšej napchám prachy do modelov pod postel, ako potom niekomu na aukre do krku
[align=right][url=http://www.papermodelers.sk/viewtopic.php?f=15&t=3725&p=70971#p70971]pár pomôcok[/url][/align]
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest