Ty 23 /Modelik/ 1:25

[jozkin]

Off topic: Predpokladam, ze vsetci zucastneni chapu, ze v poznamke o linku od Fita islo o polske realie na spominanom linku a nie o nejake osobne poznamky ku kolegovi moderatorovi (pardon adminovi) - skratka Fito dufam odpusti
Co sa tyka skratky DRB, tak ta vznikla kratko po prvej svetovej vojne, kedy bol problem s reparaciami a vlastnictvom statnej zeleznice, ale to je na dlhsi vyklad... Skratka, ide o akciovu spolocnost nemeckych risskych drah...
Co sa tyka samotnych navestidiel, tak ano na ceskom severe (Sudety a podobne) boli skutocne osadzane aj navestidla nemeckeho typu (v dobe po mnichovskom diktate), takze ano, pozabudol som, ze Balu je z CR, takze v jeho pripade prichadza do uvahy aj tento typ navestidla.

Laki, chapem, ze stavias pre svoje vlastne potesenie, ved taki sme tu snad vsetci (ostatne aj ja to mam v podpise), ale tvoja rada by pre model v kvalite spracovania detailov podla predlohy, ako ma Balu, bola dost kontraproduktivna...

Ali, ak najdes nejaky hranicny kamen CSD-PKP, ktory je v okoli nejakeho polskeho navestidla, tak nemam namietky (pouzil som nazvy zel. sprav, miesto statov, co je sice fakticka chyba, ale mena (a skratky) statov sa obcas zmenili, ale skratky sprav pocas sluzby rady 555.0 nie)

Balu: Sovietske svetelne navestidla su naozaj zaujimave a pomerne pritazlive, aj ked ja som zastancom mechaniky (ako inak) a myslim, ze uplnou chutovkou by bolo nejake dvoj- alebo trojramenne vchodove navestidlo, ale tam je samozrejme aj vyssia zlozitost... Kazodpadne pekne su aj predzvesti (pred stanicou, alebo hradlom) alebo zriadovacie navestidla (platne pre posun). Zdriadovacie mechanicke navestidlo by sa dokonca dalo vtesnat na jednu podlozku spolu s vodnym zeriavom a pripadne aj vyhybkou

Akurat mam dojem, ze plnime lakiho temu diskusiou, ktora sa tyka Baluovej lokomotivy...

[Fito]

Off topic: Klud chlapci..
Jozkinove pripomienky ohladom vernosti predlohy su samozrejme na mieste, tesi ma, ze tu mame niekoho, kto sa vyzna v teme zeleznica a vie poradit.
Avsak nie kazdy modelar sa potrebuje striktne vtesnat do nejakeho historickeho odbobia, pripadne konkretneho miesta.
Mne je to napriklad jedno, kludne spacham historicke harakiri neexistujucou kombinaciou modelu a doplnku...
Ja to vidim tak, ze ten, kto dokonci akukolvek verziu velkej lokomotivy 1:25, tak ten ma narok si na podlozku vybrat hocico, co sa mu paci. trebars aj Japonske navestidlo. Ked sa mu paci, na nech ho tam ma.
My ostatni, mozme akurat tak ocumovat

[laki]

Off topic: Jozkin, vazime si ta ako odbornika a hlavne ako cloveka ktory nelutuje cas a vedomosti aby opravil nas laikov a podal presne vysvetlenie co a ako ma byt. To bez debaty.
Proti vkusu ziadneho modelara nemam namietky a urcite som Baluho nechcel navadzat aby pokazil vysledny efekt nejakym nevhodnym doplnkom. Ale co my vieme, mozno sa mu tie polske doplnky tak zapacia, ze 555 prerobi na niektory rusen z PKP Howgh

[jozkin]

Off topic: Ok, ak to vyzera, ze som sa nechal uniest, tak sa ospravedlnujem a je mi jasne, ze kazdy si stavia podla svojej chuti, tie vykricniky mali tym upozorneniam dodat doraz, neznamenali moje zvysovanuie tlaku Len ma stale mrzi, ze niekedy bezhlavo odkazujeme na polske doplnky, ktore sa nehodia k nasim realiam, miesto toho, aby sme vynalozili obdobne usilie na stvarnenie masich doplnkov - ostatne prave kvoli Fitovi sme pred casom zhanali fotky nasich mechanickych navestidiel, preto ma mrzi, ze ostalo pri fotkach a miesto toho sa odporucaju nemecke a polske polotovary... (nie je v tom opat nic osobne, v pripade potreby si pokojne spravim dalsi vylet a nafotim dalsi detail )
Dakujem Vam za slova chvaly, ale zatial nemam pocit, ze by som vedel vsetko (a som rad, ze ho nemam) a snazim sa pomoct tym, co viem, alebo na co mam dosah. Len ma mrzi, ze niekedy aj moja snaha ostava vyuzita len ciastocne... (v tomto ohlade som velmi vdacny prave Baluovi, ktoreho stavba je neprekonatelna vo vernosti predlohe a vidno aj jeho zaujem poucit sa z kazdej informacie, ale je mi jasne, ze nie kazdy je Balu a ani moje modelarske zrucnosti mi niekedy neumoznuju dostat radam, ktore sa mi dostanu).

[Vašek]

Off topic: Omlouvám se, ale nedá mi si nerýpnout - výhybka na normálněrozchodné trati má na délku cca 70 metrů (aby to vypadalo jako celá výhybka). V 1:25 jsou to skoro 3 metry. Krásky typu 555.0 mají v tomto měřítku na délku cca 1 metr ...
Jinak jsem podobně postižený jako Jožkin - když už bych věnoval tolik práce stavbě modelu jako Balů, určitě bych k tomu přidal něco reálného ...

[jozkin]

Off topic: Zaujimalo by ma, kde si prisiel na tento rozmer...

Zial konkretne rozmery neovladam, ale pri dlzke vyhybky je rozhodujuci polomer zatacania (ide o polomer zakruty odbocnej kolaje) a od tohto polomeru sa odvija hlavne maximalna rychlost, ktorou je mozne takuto vyhybku prechadzat v odbocujucom smere. Takze v praxi to prebieha tak, ze ked sa osadza nova vyhybka, tak sa zada potrebna rychlost (vacsina beznych stanic na vyhybky na max. rychlost 40km/h) a potom sa spocita potrebny polomer a aj dlzka vyhybky (standardne vyhybky su na 30, 40, 50, 60, 80 a 100km/h, ale po novom sa hlavne na koridor osadzaju aj na vyssie ruchlosti a TGV prechadza vyhybkou bezne aj 200-300km/h rychlostou...)).

Zial ako som uz pisal, nedisponujem presnymi udajmi, ale v knizke Kniha o zeleznici (Ing. Vlastimil Mares, vydal Jaroslav Tozicka, 1940), pisu, ze jazyky vyhybky su dlhe 5m pri starsich vyhybkach (tie dnes uz asi nikde nestretneme, islo o jazyky na otocnych capoch), alebo 10m (to uz boli pruzne jazyky, ake sa stale pouzivaju aj dnes a aj na novych vyhybkach), takze dlzku vyhybky od hrotu jazyka po namedznik by som odhadol na 20, maximalne 30m, a to je uz na podlozku pod Nemku akurat...

EDIT: Vdaka priatelovi googlovi, som nasiel nejake PDFka tykajuce sa jednoduchych vyhybiek. A rozmer celej vyhybky tam je uvadzany (ak som to spravne pochopil) od 25m pre rychlost 30km/h az po 66m pre rychlost 100km/h. (toto su vsak iba orientacne rozmery, v pripade zaujmu mozem zistit viac, ale to by som sa musel bud popytat vypravcov, alebo tratovakov - pripadne zohnat prepdpisy pre zvrsok...). Len este pre istotu, myslim, ze pri podlozke na Nemku by stacila aj vyhybka na 40km/h (28m), alebo maximalne 60km/h (41,5m) - ak som to spravne pochopil, tak by to mala byt dlzka vyhybky od hrotu jazyka po namedznik...

[Vašek]

Off topic: Rozměry jsem si orientačně odměřil na fotomapě.

[jozkin]

Off topic: Aha, tak to mi nenapadlo... Ale teraz som si skusmo premeral (na mapy.cz) tri vyhybky na stanici Praha Bubny a vysli mi rozmery: 33m, 51m, 52m a 46m, je to tiez len odoka, ale snazil som sa merat to od hrotu jazyka po namedznik. Este to skusim na nejake mensej stanici, resp. na menej vyznamnej trati...

[toudi_sk]

v robote máme výhybiek plnú onú, ... veľa a tiež sa mi nezdá, že by mali 70m, len som sa nedostal k odfoteniu a porátaniu
pražcov (betónových) na určenie dĺžky výhybky, akurát v tomto období menia minimálne 2 ks a sú pohodené vedľa trate



to v strede je most a na ľavo hore menia tie výhybky, majú aj riadnu kopu nových podvalov na ploche severne od koľajiska

google maps a heslo "slovnaft bratislava"

[laki]

aby sa nepovedalo ze nic nerobim... medzicasom som si cvicne zlepil vodny zeriav od Luboscha a konecne som sa dostal z jednotvarneho brusenia a lakovania k montovaniu podskupin. zatial len prilozene nasucho, kolesa su bez poradia