Inak riadny maco to je
TEST UPGRADE FORA
LINK NA VLAKNO TOŤ
LINK NA VLAKNO TOŤ
ARK Royal 1587 /Jano100/ 1:96
Moderator: Fito
Re: ARK Royal 1588 /Jano100/ 1:96
Je to o cosi lepsie, ale stale to nie je ono, ale uz ta s tym nejdem trapit 
Inak riadny maco to je
Inak riadny maco to je
"Art without engineering is dreaming. Engineering without art is calculating." Steven K. Roberts
Re: ARK Royal 1588 /Jano100/ 1:96
Takže zdar soudruzi,
zase som o niečo pokročil, loď - trup - už chytil celkovú dĺžku, nakoľko je namieste Galión.
Ináč som si prečítal Tudor warship 2 od vydavateľstva Osprey , edícia New Vanguard, o alžbetínskych galeónach ( v angličtine ), celkom zaujímavé čítanie. Je tam aj celkom dosť opísaný Ark Royal, hoci - neviem, odkiaľ p. Konstam čerpal info, avšak zotrel prakticky všetky internetové zobrazenia Ark Royal, kde doslova píše - citujem:
" In this rather fanciful depiction of the Ark Royal, the early 17th century artist Claes Visscher has added curious (and erroneous) turret structures at either end of her waist, and the sailing rig and sail decoration should at best beconsidered imaginative. The ' ,general hull shape, however, appears to be reasonably accurate."
Čiže - Toto je viacmenej dosť zvláštne vyobrazenie Ark Royal, umelec C. Visscher zo začiatku 17 storočia pridal divné ( kuriózne )- a chybné - vežovité útvary na každom konci jej palubných nástavieb a dekorácia plachiet je vyobrazená podľa dobových predstáv. Pravda, celkový tvar trupu ako taký je správny.
Je tam aj vyobrazený Ark Royal ako klasická race - build galeóna ( ako Revenge, Golden Hind atď ), s X - tým spôsobom pomaľovania, bez vežičiek. Ja som sa o vežičkách dočítal skoro vo všetkých publikáciách, a sú s nimi vyobrazené aj iné lode z tohto obdobia, takže ich nechám tak - hoci na niektorých maľbách je loď zobrazená aj bez nich. Takisto je udávaná nosnosť je 550 ton, hoci najnižšia , ktorú som zistil, bola 690 ton, na tri štvrtiny sú udávané okolo 800 ton zvyšok vyššie. No, možno autor čerpal z iných zdrojov, Ja som si zisťoval emailom priamo u Royal Navy aj Kráľovskej knižnici, potvrdili mi jediné autorizované vyobrazenie to, ktoré používa Wikipédia.
Toľko pokecu, ináč je to dosť podrobná a zaujémavá kniha ( ostatne ako iné knihy z tohto vydavateľstva )
Takže galión je tam, takisto všetky dvere, plus výstuhy vnútorného zábradlia a schodíky.. Dalo to celkom zabrať, ten galiónový rošt som vyrábal po jednotlivých hranolčekoch, ale výsledný efekt stojí za to.
Výroba týchto drobotín zaberie celkom dosť času, nakoľko je potrebné všetko z plánov preniesť na papier a dopasovať na miesto. Dvere som dopasovával každé jedny, pretože po vystrihnutí sa mi pomiešali, haha, a v takom drobizgu je rozhodujúca aj desatina milimetra a nasilu nič narvať nechem.
Takýto je stav lode dnes:
Takisto je skoro hotový balkón, treba ho ešte dozdobiť a po nalepení oderkov prilepiť. Na svoje miesto na lodi sedí prersne.

Teraz to už bude pomalšie, hrubý trup je ako - tak hotový, má svoj rozmer a idú sa nabaľovať prkotiny.
Takže jedeme dál
Jano
zase som o niečo pokročil, loď - trup - už chytil celkovú dĺžku, nakoľko je namieste Galión.
Ináč som si prečítal Tudor warship 2 od vydavateľstva Osprey , edícia New Vanguard, o alžbetínskych galeónach ( v angličtine ), celkom zaujímavé čítanie. Je tam aj celkom dosť opísaný Ark Royal, hoci - neviem, odkiaľ p. Konstam čerpal info, avšak zotrel prakticky všetky internetové zobrazenia Ark Royal, kde doslova píše - citujem:
" In this rather fanciful depiction of the Ark Royal, the early 17th century artist Claes Visscher has added curious (and erroneous) turret structures at either end of her waist, and the sailing rig and sail decoration should at best beconsidered imaginative. The ' ,general hull shape, however, appears to be reasonably accurate."
Čiže - Toto je viacmenej dosť zvláštne vyobrazenie Ark Royal, umelec C. Visscher zo začiatku 17 storočia pridal divné ( kuriózne )- a chybné - vežovité útvary na každom konci jej palubných nástavieb a dekorácia plachiet je vyobrazená podľa dobových predstáv. Pravda, celkový tvar trupu ako taký je správny.
Je tam aj vyobrazený Ark Royal ako klasická race - build galeóna ( ako Revenge, Golden Hind atď ), s X - tým spôsobom pomaľovania, bez vežičiek. Ja som sa o vežičkách dočítal skoro vo všetkých publikáciách, a sú s nimi vyobrazené aj iné lode z tohto obdobia, takže ich nechám tak - hoci na niektorých maľbách je loď zobrazená aj bez nich. Takisto je udávaná nosnosť je 550 ton, hoci najnižšia , ktorú som zistil, bola 690 ton, na tri štvrtiny sú udávané okolo 800 ton zvyšok vyššie. No, možno autor čerpal z iných zdrojov, Ja som si zisťoval emailom priamo u Royal Navy aj Kráľovskej knižnici, potvrdili mi jediné autorizované vyobrazenie to, ktoré používa Wikipédia.
Toľko pokecu, ináč je to dosť podrobná a zaujémavá kniha ( ostatne ako iné knihy z tohto vydavateľstva )
Takže galión je tam, takisto všetky dvere, plus výstuhy vnútorného zábradlia a schodíky.. Dalo to celkom zabrať, ten galiónový rošt som vyrábal po jednotlivých hranolčekoch, ale výsledný efekt stojí za to.
Výroba týchto drobotín zaberie celkom dosť času, nakoľko je potrebné všetko z plánov preniesť na papier a dopasovať na miesto. Dvere som dopasovával každé jedny, pretože po vystrihnutí sa mi pomiešali, haha, a v takom drobizgu je rozhodujúca aj desatina milimetra a nasilu nič narvať nechem.
Takýto je stav lode dnes:
Takisto je skoro hotový balkón, treba ho ešte dozdobiť a po nalepení oderkov prilepiť. Na svoje miesto na lodi sedí prersne.
Teraz to už bude pomalšie, hrubý trup je ako - tak hotový, má svoj rozmer a idú sa nabaľovať prkotiny.
Takže jedeme dál
Jano
Lepenia sa nebojte, na počet dielov nehľaďťe
Re: ARK Royal 1588 /Jano100/ 1:96
respekt..si borec..
strasne sa mi to paci..
Re: ARK Royal 1588 /Jano100/ 1:96
Jano 100: Krásný model se Ti rodí pod rukama! Ty fólie pro imitaci dřeva se mi osobně na tom moc líbí, model máš nádherně čistě postavený. Taky je použiji na Victory, akorát že teď, jak je chladněji, je pro lepší adhezi dobré nalepenou fólii zahřát třeba fénem, aby lepidlo dokonale přilnulo k podkladu - vyšší teplotou změkne a i fólie se lépe tvarují. Nemám, co bych vytkla. Těším se na další pokračování tohoto díla!
Tip: Pokud barvíš třeba hrany nebo některé části kolem fólií, je ideální toto udělat ještě před polepem, může se totiž stát, že barva zateče pod okraj fólie a ta pak hůře drží nebo se lepidlo zcela znehodnotí. Už se mi to párkrát stalo u příliš řídkých barev
. Jemné doplňkové barvení je v pohodě.
Tip: Pokud barvíš třeba hrany nebo některé části kolem fólií, je ideální toto udělat ještě před polepem, může se totiž stát, že barva zateče pod okraj fólie a ta pak hůře drží nebo se lepidlo zcela znehodnotí. Už se mi to párkrát stalo u příliš řídkých barev
Doris
Re: ARK Royal 1588 /Jano100/ 1:96
Vďaka Matej, vďaka Doris, som rád, že sa Vám model páči. Dnes loď schne, takže je hore nohami, haha, Robím si zábradlie a špekulujem nad vežičkami, nahryzol som oderky ( angličania majú pre to krajší názov - " railing " ) a podobné drobné prkotiny.
Doris, pri tej tapete som mal šťastnú ruku, trafil som sa do odtieňa. Samozrejme fénujem - aj v lete, tvoje postupy mám prečítané aj pospiatku, hahaha, reporty si robila dostatočne podrobne, vďaka ti za to. Aj tak to nie je žiadna sranda robiť polepy, na Revenge sa mi to podarilo až na tretí pokus. Nech si hovorí každý čo chce, vôbec to nie je jednoduchšie ako farbenie, skôr naopak, urobiť kvalitný polep tiež vyžaduje riadny fortieľ, ale výsledok je neporovnateľný - teda aspoň podľa mňa.
Zajtra hodím nejaké fotky.
Jano
Doris, pri tej tapete som mal šťastnú ruku, trafil som sa do odtieňa. Samozrejme fénujem - aj v lete, tvoje postupy mám prečítané aj pospiatku, hahaha, reporty si robila dostatočne podrobne, vďaka ti za to. Aj tak to nie je žiadna sranda robiť polepy, na Revenge sa mi to podarilo až na tretí pokus. Nech si hovorí každý čo chce, vôbec to nie je jednoduchšie ako farbenie, skôr naopak, urobiť kvalitný polep tiež vyžaduje riadny fortieľ, ale výsledok je neporovnateľný - teda aspoň podľa mňa.
Zajtra hodím nejaké fotky.
Jano
Lepenia sa nebojte, na počet dielov nehľaďťe
Re: ARK Royal 1588 /Jano100/ 1:96
Takže chvalabohu ,
pomaličky sa šiniem vpred galión je dokončený, balkón je namieste, spodok je na bieločosi ( s tou prírodnou farbou pod vodoryskou som sa lúčil ťažko, páčilo sa mi to takto, no koncom 16. storočia už všetky lode mali časť pod vodoryskou natreté bielošedým maglajzom proti "šášni lodní" ), tmavé oderky sú tam, takže pár vecí som predsa len spravil...
Teraz musím spraviť vežičky, bez nich nemôžem ani zvyšok railingu, ani madlá, maximálne vyložiť gunporty.
Čas veľkých dielov skončil, čas malých dielov nastal, haha. Z veľkých už iba Sťažne, rahná, plachty, zvyšok už iba nekonečná piplačka, ale to je práve to, čo robí plachetnicu zaujímavou.
Takže loď dnes v asi takejto podobe:
Takže jedeme dál, patláma , patláma...
Jano
pomaličky sa šiniem vpred galión je dokončený, balkón je namieste, spodok je na bieločosi ( s tou prírodnou farbou pod vodoryskou som sa lúčil ťažko, páčilo sa mi to takto, no koncom 16. storočia už všetky lode mali časť pod vodoryskou natreté bielošedým maglajzom proti "šášni lodní" ), tmavé oderky sú tam, takže pár vecí som predsa len spravil...
Teraz musím spraviť vežičky, bez nich nemôžem ani zvyšok railingu, ani madlá, maximálne vyložiť gunporty.
Čas veľkých dielov skončil, čas malých dielov nastal, haha. Z veľkých už iba Sťažne, rahná, plachty, zvyšok už iba nekonečná piplačka, ale to je práve to, čo robí plachetnicu zaujímavou.
Takže loď dnes v asi takejto podobe:
Takže jedeme dál, patláma , patláma...
Jano
Lepenia sa nebojte, na počet dielov nehľaďťe
Re: ARK Royal 1588 /Jano100/ 1:96
Ahojky Jano! Koukám do tohoto vlákna moc ráda, nacházím krásnou inspitraci! Je trochu škoda, že fotky nejsou ostřejší, ale vypadá to velice čistě postavené, jsi moc šikovný! Budeš ještě nějak upravovat barvu dřeva - patina, zvýraznění spár aj.? Já o tom uvažuji u Vicy, že trochu zvýrazním spáry mezi deskami na obšívce (ty světlejší pruhy).
Těším se na další pokračování Tvého díla!
Těším se na další pokračování Tvého díla!
Doris
Re: ARK Royal 1588 /Jano100/ 1:96
Zdravím patlalov domácich,
Tak z vežičiek som sa vysomáril, ešte niesú dokončené, ale sú tam. Vzhľadom na to, že v plánoch sú len dva bokorysy a šablóna na sústruženie ( tá mi bola na dve veci, vidno, že to sú plány na derevjannyj flot) mi to celkom presne sadlo do výrezov v palube. Takže najprv bolo treba rozmerať, vyrezať a zlepiť všetky sarapatičky ( čiže urobiť si vlastnú vystrihovačku, namerať presah cez zábradlie - každý kus zvlášť, holt sem - tam desatinka uletí:
a vyskúšať ( ono to pasovalo
)

Potom len dokončiť základný valec, a osadiť na miesto.

Ešte treba dolepiť vršok aj spodok, sú pripravené ( viď obr. hore ), a dozdobiť, zatiaľ to nechám ešte preschnúť, ale už sa môžem pohnúť z miesta. Tá loď mi prináša samé ukrutnosti, hahaha...Teraz už to vyzerá trochu ináč, ako obyčajná galeóna
. S tým railingom sa ešte trochu pohrám, ešte som čosi vyčítal, uvidíte.
To Doris: patinovať sa ešte bude, tie dosky bude vidieť celkom dobre, len sa ešte musím pohrať s gunportami.
Takže patláma, patláma, paprťálaja...
Jano
Tak z vežičiek som sa vysomáril, ešte niesú dokončené, ale sú tam. Vzhľadom na to, že v plánoch sú len dva bokorysy a šablóna na sústruženie ( tá mi bola na dve veci, vidno, že to sú plány na derevjannyj flot) mi to celkom presne sadlo do výrezov v palube. Takže najprv bolo treba rozmerať, vyrezať a zlepiť všetky sarapatičky ( čiže urobiť si vlastnú vystrihovačku, namerať presah cez zábradlie - každý kus zvlášť, holt sem - tam desatinka uletí:
a vyskúšať ( ono to pasovalo
Potom len dokončiť základný valec, a osadiť na miesto.
Ešte treba dolepiť vršok aj spodok, sú pripravené ( viď obr. hore ), a dozdobiť, zatiaľ to nechám ešte preschnúť, ale už sa môžem pohnúť z miesta. Tá loď mi prináša samé ukrutnosti, hahaha...Teraz už to vyzerá trochu ináč, ako obyčajná galeóna
To Doris: patinovať sa ešte bude, tie dosky bude vidieť celkom dobre, len sa ešte musím pohrať s gunportami.
Takže patláma, patláma, paprťálaja...
Jano
Lepenia sa nebojte, na počet dielov nehľaďťe
Re: ARK Royal 1588 /Jano100/ 1:96
Pocuj Jano
nadherna robota, ale tie vezicky, ja teda tieto typy lodi nepoznam, ale, ti vezicky
No proste mi tam nesedia, to tam fakt ma byt?
k comu to sluzilo?
akoze tam sa zasivali, ci ako?
nadherna robota, ale tie vezicky, ja teda tieto typy lodi nepoznam, ale, ti vezicky
No proste mi tam nesedia, to tam fakt ma byt?
k comu to sluzilo?
akoze tam sa zasivali, ci ako?
Re: ARK Royal 1588 /Jano100/ 1:96
Noo, Fito,
čakal som takúto otázku. Ohľadne vežičiek som sa zmieňoval už v príspevku z 29. septembra - viď hore, kde takisto p. Konstam, autor publikácie Tudor warship 2, spochybnil existenciu vežičiek, je tam citovaný. Autor vychádzal pravdepodobne z toho, že v danom období boli krátko po sebe postavené štyri štyri race-build galeóny - Revenge, Rainbow, Vanguard a práve zmieňovaný Ark Royal. Ďalej autor vychádzal prevažne z rytín daného obdobia, nakoľko galeóny začal dokumentovať podrobnejšie až Matthew Barker ( Fragments of ancient shipwright ) a vychádzal aj z tohoto, a dvoch tudorovských vrakov - Mary Rose a ešte jednej lode. Jeho rekonštrukcia danej lode je vlastne taká väčšia Revenge:
Ale toto je tiež iba predpoklad. Je tam aj rekonštrukcia Revenge s pohľadom dovnútra:
všimni si, že sa dosť líši od toho, čo vyprodukoval Shipyard. Ohľadne týchto lodí existujú iba domnienky, sám autor to v knihe priznáva, nakoľko zachované fakty sa týkajú len rozmerov a cca výzbroje ( aj tie sa občas líšia ). Takže autor vlastne vežičky označil ako chybné a nepravdepodobné, ale nepoprel ich. V tomto by ste sa obaja zhodli
. Fakt to môže biť ( a aj bije )do očí.
Na druhej strane som si dal tú námahu, a napísal som si do príslušných inštitúcii ( Royal navy , Royal Library ), kde som dostal odpoveď asi v tom zmysle, že sa odvolali práve na Barkera, a za autorizovanú rytinu označili práve tú, ktorú mám úplne v úvode. Je zo začiatku 17 storočia a Ark Royal sa potopil v roku 1636, no je možnéže pri prestavbe v r. 1609 sa vežičky odstránili, to nám už však nepovie nikto.

Tie vežičky sú aj v pláne, ktorého autorom je p. Lusci a bol vytvorený v 70. rokoch minulého storočia vo firme Aeropiccola. Sú to jediné plány tejto lode a vežičky sú jej súčasťou. Predpokladám,že autor si ich tiež len tak nevysypal z rukáva.Takisto sa o nich zmieňuje aj literatúra ( napr. Válečné lode 1 ) a vežžičky neboli iba súčasťou tejto lode, ale aj iných, napr. mala ich aj Corona, Golden Lion mal vzadu podobné "čudo". Nachádzajú sa aj na iných vyobrazeniach Ark Royal.
Takže ja ich beriem ako historický fakt a mne osobne neprekážajú. Vzhľad lode sa každopádne zmení po umiestnení takeláže. Na lodi som síce zmenil oproti plánom mnohé, ale vežičky som zachoval, hoci rátal som aj s tou variantou, že tam nebudú, preto som robil boky vcelku. Keby som sa držal striktne plánov, tak urobím do lode diery a vložím tam celé kusy a nebabrem sa s tým. Takto sú nasúvacie a prichytené zboku na dvoch bodoch, takže sa dajú, až sa mi to prestane páčiť, odstrániť
.
Teraz k účelu: slúžili v podstate, okrem kvázidekoratívneho účelu ( po mori plávali aj iné čudá ) počas boja ako stanovisko strelcov ( hoci...??? ) a ináč ako toalety. Ako priestor na hygienické a telesné potreby slúžil aj priestor galiónu, takže to nebola žiadna zašiváreň, haha.
Pri stavbe takýchto lodí treba vždy vymyslieť nejaký kompromis, to robia všetci tvorcovia, nakoľko originál neexistuje. Typickým príkladom je Golden Hind, z ktorej dnes existujú dve rozdielne kópie a napr. taký *Shipyard nevychádza - napriek tomu, že to tvrdí - detailne ani z jednej z nich. Darmo, že schla 80 rokov v suchom doku, informácie o nej ostali, až na tie základné, prakticky nulové.
Takže toľko k tejto téme. Loď ostane zatiaľ s vežami - pribudne na nich ešte vrch, spodok, dvere a dekorácia.
Jano
čakal som takúto otázku. Ohľadne vežičiek som sa zmieňoval už v príspevku z 29. septembra - viď hore, kde takisto p. Konstam, autor publikácie Tudor warship 2, spochybnil existenciu vežičiek, je tam citovaný. Autor vychádzal pravdepodobne z toho, že v danom období boli krátko po sebe postavené štyri štyri race-build galeóny - Revenge, Rainbow, Vanguard a práve zmieňovaný Ark Royal. Ďalej autor vychádzal prevažne z rytín daného obdobia, nakoľko galeóny začal dokumentovať podrobnejšie až Matthew Barker ( Fragments of ancient shipwright ) a vychádzal aj z tohoto, a dvoch tudorovských vrakov - Mary Rose a ešte jednej lode. Jeho rekonštrukcia danej lode je vlastne taká väčšia Revenge:
Ale toto je tiež iba predpoklad. Je tam aj rekonštrukcia Revenge s pohľadom dovnútra:
všimni si, že sa dosť líši od toho, čo vyprodukoval Shipyard. Ohľadne týchto lodí existujú iba domnienky, sám autor to v knihe priznáva, nakoľko zachované fakty sa týkajú len rozmerov a cca výzbroje ( aj tie sa občas líšia ). Takže autor vlastne vežičky označil ako chybné a nepravdepodobné, ale nepoprel ich. V tomto by ste sa obaja zhodli
Na druhej strane som si dal tú námahu, a napísal som si do príslušných inštitúcii ( Royal navy , Royal Library ), kde som dostal odpoveď asi v tom zmysle, že sa odvolali práve na Barkera, a za autorizovanú rytinu označili práve tú, ktorú mám úplne v úvode. Je zo začiatku 17 storočia a Ark Royal sa potopil v roku 1636, no je možnéže pri prestavbe v r. 1609 sa vežičky odstránili, to nám už však nepovie nikto.
Tie vežičky sú aj v pláne, ktorého autorom je p. Lusci a bol vytvorený v 70. rokoch minulého storočia vo firme Aeropiccola. Sú to jediné plány tejto lode a vežičky sú jej súčasťou. Predpokladám,že autor si ich tiež len tak nevysypal z rukáva.Takisto sa o nich zmieňuje aj literatúra ( napr. Válečné lode 1 ) a vežžičky neboli iba súčasťou tejto lode, ale aj iných, napr. mala ich aj Corona, Golden Lion mal vzadu podobné "čudo". Nachádzajú sa aj na iných vyobrazeniach Ark Royal.
Takže ja ich beriem ako historický fakt a mne osobne neprekážajú. Vzhľad lode sa každopádne zmení po umiestnení takeláže. Na lodi som síce zmenil oproti plánom mnohé, ale vežičky som zachoval, hoci rátal som aj s tou variantou, že tam nebudú, preto som robil boky vcelku. Keby som sa držal striktne plánov, tak urobím do lode diery a vložím tam celé kusy a nebabrem sa s tým. Takto sú nasúvacie a prichytené zboku na dvoch bodoch, takže sa dajú, až sa mi to prestane páčiť, odstrániť
Teraz k účelu: slúžili v podstate, okrem kvázidekoratívneho účelu ( po mori plávali aj iné čudá ) počas boja ako stanovisko strelcov ( hoci...??? ) a ináč ako toalety. Ako priestor na hygienické a telesné potreby slúžil aj priestor galiónu, takže to nebola žiadna zašiváreň, haha.
Pri stavbe takýchto lodí treba vždy vymyslieť nejaký kompromis, to robia všetci tvorcovia, nakoľko originál neexistuje. Typickým príkladom je Golden Hind, z ktorej dnes existujú dve rozdielne kópie a napr. taký *Shipyard nevychádza - napriek tomu, že to tvrdí - detailne ani z jednej z nich. Darmo, že schla 80 rokov v suchom doku, informácie o nej ostali, až na tie základné, prakticky nulové.
Takže toľko k tejto téme. Loď ostane zatiaľ s vežami - pribudne na nich ešte vrch, spodok, dvere a dekorácia.
Jano
Lepenia sa nebojte, na počet dielov nehľaďťe
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest